воскресенье, 16 марта 2008
читать дальшеВот чем, как бы вы думали, я сейчас занимаюсь вместо дела (на что мне уже намекали толсто и предельно прозрачно)? Читаю очередную дискуссию слэшэры vs антислэшэры 
Хотя не смешно, на самом деле.
Кое-кто передергивает, пересказывая противников, к слову. Не люблю такого (
Ну да тем, кого этак пересказывают, насколько знаю, на это положить с притопом, и сами они при случае умеют за себя постоять.
Все люди взрослые, и если кто кого с ног на голову понял, были, значит, на то свои причины.
А полное понимание, наверное, и вовсе невозможно, так что и Мерлин с этим со всем.
Три раза начинала тоже тут писать ПРО ЭТО - потерла нах 
.
Все не то, все, блин, не так просто, как хотелось бы. Что гомофобы среди антислэшэров есть - сама встречала такое. Но чтобы все антислэшэры - гомофобы, это, имхо, полная муйня неубедительно. И неоднократно опровергнуто (я не так давно в сети, и то глаз замылился, сколько раз - и просто, и развернуто, и с аргументами ), но версия живуча почему-то. Потому, наверное, что так объяснять проще всего, и тот еще плюс, что при таком раскладе оппонент выглядит крайне непригляден. В отличие от.
Я тоже была одно время антислэшэром, кстати. И их просьбы не лезть к ним со своими специфическими заморочками мне вполне понятны.
может, я гомофоб? А ведь и правда! Почему нет? Тот самый редкий экземпляр? 
Тьфу, пропасть.
@темы:
слэш,
мнения
-
-
17.03.2008 в 12:44Так ты будешь читать о, что тебе не нравится? Если поклянутся, что офигенно? Потому что ты гомофоб, или как? Об том и речь, собственно )
А чарлидрака не ваша, нет. Вашу я не читала (Это Апрель, да?) Может, и зря - вдруг у вас Дракен на себя похож?, тогда интересно, действительно, как вы их свести сумели ))
-
-
17.03.2008 в 12:45А мы после работы пойдем Патрика отмечать)))
-
-
17.03.2008 в 12:50Ну, я чуть-чуть попозже ))) Ничто не ново под Луной )) Лично я от фандома уже основательно отошла, но то время вспоминаю с удовольствием ))) Веселое было времечко )))
-
-
17.03.2008 в 12:51Если посоветуют - буду. Я вон все к мильвиным холмсовским переводам примеряюсь. Но я не буду кричать, что это отстой, а автор и переводчик - извращенцы и дрочеры. Если не понравится, скажу - ну, значит, не моё, сорри. И всё.
Не только Апрель. Там 4 фика )) Но это не суть. Я просто удивилась, кто ж еще с этим диким пейрингом отжег )) Я только "Фантики" Луче знаю ))
Sever_Snape
Гы. Угадала )) Ну тогда весело вам посидеть
я могу пить только в пятницу и субботу, блин. Все остальные дни мне вставать в 6 утра ((
-
-
17.03.2008 в 12:53Не, я вообще тогда в Толкине мертво сидела еще ))
-
-
17.03.2008 в 12:59Не, я сразу в ГП пришла. И больше никуда не ходила ))) До сих пор вспоминаю, как читата какой-то Ташин фик, его выкладывали раз в неделю по главе, так я прибегала каждый понедельник на работу как на праздник и у меня ручки чесались скорее комп включить и продолжение почитать ))) Класс!
-
-
17.03.2008 в 12:59впрочем, был один фик, который я так и не решилась открыть. Каюсь.
Хан Соло/Чубакка. Вот с 2003 года так его прочесть и не могу. Что-то останавливает.
-
-
17.03.2008 в 13:01Ты же на снарри была )) я тебя помню )) Ташин "Маятник", наверное, не?
ГП у меня третий фандом )) Но чтоб писать в таком количестве и более-менее читаемо - только здесь получилось.
-
-
17.03.2008 в 13:04Почему по ГП тогда читаю? - ну, по крайней мере, совсем не потому, что на Роулинговских персонажей слэш так замечательно укладывается. На самом деле, имхо, канонные характеры одного полу в койку не укладываются никак (за одним исключением, которое доказывает что? Что в мире Ро геи есть. Но это не большинство мужчин, описанных ею, а только один или два конкретных - и сколько-то за кадром ).
Но читаю вот, некоторые вариации по этому миру мне интересны. Почему так, это тоже непросто объяснить. И что мотивы мои кристально чисты - утверждать не возьмусь
-
-
17.03.2008 в 13:18Не, Маятник был позже. Черт, как же назывался... Ну, там где Поттыр алкаш, а Снейп весь из себя такой герой-любовник, что аж страшно
Блииииииииин, как давно это было... Пойти перечитать что ли )))
-
-
17.03.2008 в 13:19да... было что-то такое... ))
Но я по снаррям не спец ))
-
-
17.03.2008 в 13:27А я по снейпоблэкам ))) Именно поэтому мы в свое время с тобой и не пересеклись ))) Хотя если хорошо написано, любой пейринг хорош. Мне просто в свое время не попался видимо хороший фик с СС/СБ. Кстати, вполне нормально можно обосновать. Особенно в школе. Зато, помню, как я рыдала над Ферри (тож не помню название), где СС/РЛ. Вах, какой шикарный фик!
-
-
17.03.2008 в 13:30Самое счастливое воспоминание ))
Не, в школе их обосновывать неинтересно. "Это я тебе, голуба, говорю, как краевед" )))
Их интересно потом. Хотя олвейз сейчас сильно подгадил картину, конечно. Но ничё, попробуем
-
-
17.03.2008 в 13:34я понимаю, что пока ответила не на все вопросы, заданные здесь (на все, может, и не отвечу - уже путаюсь в постах, старых и новых, что-то непременно потеряю, извиняюсь заранее) - я, каюсь, еще не все и прочитала.
Вот, по ходу, - про моду на однополые отношения, и слэш ли тут виной, или он может быть скорее следствием (что проблемы не снимает, конечно, но)
есть у меня ссылочка на версию, которая кажется очень убедительной:
на всю дискуссию и, особенно - заглавный пост -
www.diary.ru/~Ela/?comments&postid=40475240
и собственно версия -
www.diary.ru/~Ela/?comments&postid=40475240#168...
Эх... так пока никто и не сказал, что же общего у тех мест и эпох, в которых характер привилегированных деформаций (а о их разнообразии все же отдельно) однозначно непрокреативен. А между тем общее - ЕСТЬ. И это общее - ПОВЫШЕННАЯ ОТНОСИТЕЛЬНАЯ плотность населения! Которую считать можно ни в коем случае не "в среднем по больнице", а только локально - это раз. И не путать с ЧИСЛЕННОСТЬЮ населения - это два. Что значит - "не в среднем по больнице"? Это значит - не делить население на всю площадь в какой-нибудь Канаде или Австралии, а посмотреть на карту и уяснить себе, где тут реально можно жить, а какую площатдь из наших расчетов следует изъять. Почему - относительная? Потому что в разных эпохах и в разных культурах она разная. Ибо речь не о ситуации "и пряников сладких пищи и прочего всегда не хватает на всех", хотя и она тут принимает участие, а о ситуации "я не могу, когда у меня сидят на голове!!!!" Вот эта ситуация для, к примеру, Норвегии и Японии при различии их культур предполагает разную плотность населения. Состояние, когда японец посчитает, что его личное простраство сжато до невыносимости, предполагает куда большее количество человек на квадратный метр, нежели когда то же самое может сказать о себе норвежец - и надеюсь, не надо напоминать, почему. Ну а когда к сжатию личного пространства прибавляется возможная нехватка рабочих мест и прочих ресурсов... Да - в Европе СНИЖАЕТСЯ рождаемость, и никакие агитации - и даже материальные меры поощрения ее НЕ повысят!!! Просто потому, что относительная плотность населения слишком высока. Между тем дефицит рабочих рук ощущается, и покрывается за счет иммиграции и гастарбайтеров. НЕТ - я НЕ призываю запретить миграцию и НЕ говорю, что миграция - это плохо. И уж там, где относительная плотность населения не превышена, там и вообще все в порядке с этим вопросом. Но если уж она превышена, рождаемость НЕ восстановится, пока этот уровень относительной плотности населения не снизится, а миграция этот процесс замедляет. То же самое касается однополой любви. Да - кроме тех, кто реально так ориентирован, могут иметься и те, кто пробует, потому что модно. ну так оно и БУДЕТ модно! Потому что однополый секс непрокреативен! (Оговорка - я НЕ против однополой любви, поскольку я не против ЛЮБВИ). Сравним хотя бы отношение к "пути любви к юношам" в Японии в разных регионах в века наибольшей популярности этого пути. Там к этому относились невероятно с нашей нынешней точки зрения терпимо, более того - ОДОБРИТЕЛЬНО! Но... не везде. Чем дальше от крупных городов, тем меньше одобрения. Городов, не просто крупных, не просто многчисленно населенных - ПЛОТНО населенных. Даже с японской точки зрения плотно. Ну, и европейский Ренессанс - добро пожаловать в город, ведь по ой какой давней традиции воздух города делает человека свободным! И тем более это актуально к временам Ренессанса - когда промежуточные формы крепостной зависимости плавно перетекают в крайние, а уж куда деваться жертвам огораживания, мы и вообще молчим, города набиты непонятно кем и пытаются извергнуть из себя этих неизвестно кого... и вот уже эпоха высокого Сердневеоквья, готики, предъявляет нам почти тот же аноректичный идеал, а Возрождение демонстрирует в количестве прелести однополой любви, несмотря на то, что христианская традиция считает сие мерзким грехом. В общем - пока относительная ПЛОТНОСТЬ населения не начнет падать, мода на аноректичек, не способных рожать, не исчезнет. Просто раньше стоичная мода несколько меньше обязывала провинцию, а привилегированная деформация так и оставалась привилегированной - а сейчас есть всевозможные СМИ, и любая мода тиражируется со страшной силой. А поскольку привилегированными хотят себя ощущать или хотя бы казаться таковыми все, то упомянутая мода приобретает характер всеобщей. (с) Ela
-
-
17.03.2008 в 13:35Точно! Оно самое! ))
Не интересно, потому что очень просто? ))) Не, кстати, олвейз ничо не значит! Потому что можно олвейз любить одну женщину, которая не любит тебя и одновременно от безнадеги встречаться с влюбленным в тебя кем-то еще. Вот и весь ваш олвейз...
-
-
17.03.2008 в 13:40Щас и про порнуху в доступе сваяю пост )
-
-
17.03.2008 в 13:45Ну слава Богу, наконец-то! ))
-
-
17.03.2008 в 13:46эээ Я очень скептически отношусь к Раткевич, уж извини ))
Мне ея конструкции неблизки, скажем так. Некоторые явления очень слоожно анализировать снаружи, особенно те, которые касаются психологии, и психологии сексуальности особенно.
все сводится к общеизвестному аргументу "слешеры пишут порнуху, чтобы подрочить, а манямбу - чтоб унизить прекрасных героев". Какими бы экскурсами в прошлое и псевдоанализом это не прикрывалось. Сорри.
Nora_S
Да нет. Не просто. Психологически немотивированно никак. Хотя я тоже писала их в школе, да, но мне там просто нужна была завязка отношений и без читерства (случайности и дальнейшей магии - они сами себе это напророчили на Предсказаниях) - не обошлось.
Для меня олвейз значит. Ну, пока значит )) А там видно будет. Я не смогла написать то, что хотела, на августовский фикатон на АБ. Вот как раз ровно из моего - "одиночество - путь к пониманию" получилось Северовское "одиночество и тотальное непонимание". Меня от этой трансформации взгляда на пейринг просто вынесло. Но я не умею АУ (( То есть, там весь ужас был в том, что придуманный за год до 7 сюжет остался нетронутым вообще, но наполнение оказалось диаметрально противоположным ((
Уф. Слила ))
И потом - я как-то очень слабо представляю себе влюбленного в твоем ракурсе в Снейпа Блэка. Сорри. ООС ))
-
-
17.03.2008 в 13:50Ваяй. Я в это больше не полезу )) Все такие правильные, что надо пойти и убиЦЦа об стену ))
-
-
17.03.2008 в 14:25Прошу прощения за отсутствие.
litera пишет
Potion_Master
Поясните, вы утверждаете, что слэш не усиливает моду на гомосексуальность? Или что он усиливает ее меньше, чем другие факторы? Насчет больше-меньше ничего утверждать не буду, никто этого еще не подсчитывал, но считать, что не усиливает вообще - это как минимум наивность, а как максимум - сознательное искажение фактов.
Я утверждаю, что слэш не более усиливает моду на гомосексульность, чем продажа презервативов - моду на подростковый секс.
Хотите по пунктам?
Взрослые люди вольны читать и писать ВСЕ, что им хочется. Пробовать те или иные виды секса - их право, о моде и о принуждении здесь речь не идет.
По определению.
О подростках я высказался выше. Хотя не могу не отметить, что набрав в поисковике gay, подросток может получить абсолютную свободу доступа, скажем, на сайт gogay, где для регистрации, скачивания и чтения материалов у него даже не запросят верификацию.
Так что утверждать, что все зло от слэша... такая же наивность или сознательное искажение фактов, как утверждение, что написание гета - пропаганда половой распущенности и подросткового секса.
А по пунктам два и три - вы имеете полное право сочинять все, что вам угодно. Я только хочу, чтобы к сочинениям, где вы слэшите чужих сильных героев, доступ был ограничен. Есть ресурсы, где это уже сделано, есть масса технических способов это сделать, ничего сложного.
Я осведомлен о подобных возможностях интернет-ресурсов, более того, я поддерживаю идею закрытия подобных сообществ для людей моложе 18 лет. Но по личному опыту посещения "закрытых" ресурсов, содержащий высокорейтинговые вещи, в том числе детскую порнографию, смею заверить, что номера кредиток там при регистрации не требуют, а занимает она немногим более пяти минут.
Поэтому я предлагаю каждому ресурсу и каждому автору отвечать за себя.
-
-
17.03.2008 в 15:01Разве у Элы к этому сводится? Мне не показалось ) Там о моде, раз уж у нас тут о моде тоже речь зашла.
Заодно и о доступе, и о помойке -
Я как раз тут согласна с тобой - другого пути, кроме как объяснять своим (и знакомым детям при случае) что к чему - другого действенного способа нет.
Объяснять, что есть те, кто предпочитает свой пол, потому что не может иначе - и ничего в этом страшного и позорного нет. А кому-то нравятся и женщины, и мужчины, тоже нормально. Нравится только противоположный пол? Так ты не праведник - но и не урод. Тоже норма.
Пробовать только потому, что модно и любопытно... ну, не фатально, имхо, но лучше все-таки по взаимной склонности.
Такие разговоры родители и раньше вели, когда еще интернета не было, и вести будут. Учить выбирать, что смотреть и читать, кого слушать, и как при этом самому решать за себя - это тоже на родителях, куда деваться.
Потому что сейчас засилье порнухи, да - а недавно так вообще в стране секса не было - и что лучше? Информационное пространство замусорено всегда, только по разному.
И можно только научить обходить, верно.
Вспоминаю сейчас, какие мы разговоры ночью в пионерлагере вели, когда нам было по 12-14 лет, в стране, в которой секса не было, угу
Порнуха пишется, конечно, вовсе не для того, чтобы информацией поделиться, но кое-какую инфу всеже сообщает. Придется учить фильтровать. Придется, необходимо будет объяснять - так же, как почему детям вино невкусно, - что рано пробовать, и почему. Единственный выход, имхо.
Станислав Лем говаривал, что есть такая очень полезная книга - медицинская энциклопедия: и при отсутствии специфической информации, и при засильи искаженной помогает неплохо. Я ею, пожалуй, вооружусь, когда придет мое время )
litera Короче говоря, для меня слэшер остается приличным человеком, пока уважает право неслэшеров на свободу от слэша и рекламы оного в публичных местах.
Согласна. Вне специфических мест и своего блога (да и тут ведь не афиширую, вроде - пост под катом и с соответствующим тэгом, чтобы кому не интересно, промотали без проблем) я и обсуждать это не пойду, и арта не вывешу ).
Но совсем эту тему под замок тоже не закрою. Потому что, имхо, если информацию о том, что такое слэш, наидут именно здесь, оно мне кажется предпочтительнее, чем как я в свое время, нарваться с лету на нелепейшее снарри и долго потом плеваться. Так хоть термин будет известен заранее, и что слэш - это не такая своеобразная аналитика по книге, а фантазии по мотивам оной - тоже: кто предупрежден, тот вооружен ).
И что если тебе не нравится слэш - ты не гомофоб априори, об этом тоже могут узнать и отсюда тоже )) и это, имхо, неплохо же?
-
-
17.03.2008 в 16:12У Элы через раз к этому сводится )) Не в посте, так в комментах. Какое-то время я за этим следила, потом надоело, извини ))
Я как раз тут согласна с тобой - другого пути, кроме как объяснять своим (и знакомым детям при случае) что к чему - другого действенного способа нет.
согласна. У меня часть жжфрендов - подруги дочери. И когда они у нас появляются, мы это обсуждаем. И проблемы их личных жизней - по-разному сексуально ориентированных, скажеи так, и тот же слэш и прочая.
Я ничего не пиарю, кто хочет найти мой ЖЖ - тот найдет. Про дикий трах там написано в юзеринфо. Тексты под катом, более того, на фрагментах с НЦой стоят ворнинги. Чем это страшнее раздела слэша на АБ я не понимаю, честно говоря ))
Не знаю, я обошлась без энциклопедии )) Все сама, сама..)))
-
-
17.03.2008 в 16:51Все сама, сама..)))
Мэвис, простите меня, пошляка...
А мужчины так ПОЧТИ ПОЛОВИНУ ЖИЗНИ....
-
-
17.03.2008 в 17:01Вы думаете, я не пошлячка?
Дамы тоже могут, могут... ))
-
-
17.03.2008 в 17:14Чем это страшнее раздела слэша на АБ я не понимаю, честно говоря ))
ничем ) это приемлемо, имхо. В интернете реально практически невозможно проконтролировать, кто и что прочитает при желании. Главное - не навязываться. Ты не навязываешься (мое впечатление
про энциклопедию ввернула, потому как Лем вспомнился (пропорнуху потому-что речь зашла - он про это тоже писал, оч смешно. Он молодец вообще, умнющий дядька )) Но при случае может и воспользуюсь, почему нет? Я просто морально готовлюсь уже
Ну и самим не очень шириться со спецификой, это само собой. Я понимаю, что не всем надо, но некоторым (вот хоть бы даже и мне иногда - а то хочется иной раз обрадовать народ удачной шуткой там, или картинкой...
-
-
17.03.2008 в 17:33ну, я уже пошлила парой тредов ниже, надеюсь, мне зачтется?
-
-
17.03.2008 в 17:46Меня после скандалов и выкладки не штырят, если честно. Я как-то фильтрую людей по своему, чисто своему разумению. Без выкладок я проживу как-нибудь, а остальная истерия мне, мягко говоря, неприятна.
Ну и самим не очень шириться со спецификой, это само собой.
А кто ширится? Знаешь, мне все это напоминает - "трое суток я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны" Есть достаточно замкнутое сообщество, так? По сравнению с рунетом - это капля в море. По сравнению с сетевой порнографией да и не с сетевой тоже - это вообще микрон.
Кто-то так озабочен спасением наших слешерских душ? Извини, я сильно сомневаюсь. Мы же дрочеры, и с "возлюби врага своего" у антислешеров тоже не задалось ))
О чем речь? О неуравновешенных подростках, на которых посрать родителям? Ребенок дома, по улице не шляется, а чем он там в сети занят - неважно. Не пьет, не курит, не ширяется - и слава богу?
Вот девочка, о которой здесь писали, у которой был срыв - она сирота круглая? Так с таким же успехом она купит это в Библио-Глбусе и увидит по ТВ. Или подружка ей принесет. Если вспомнить, что мы в школе говорили о сексе - а я старше значительно, и училась страшно сказать, когда. Так вот, если вспомнить, что и как мы говорили - уж пусть лучше мой ребенок хорошо написанную гарридраку почитает. Вреда явно будет меньше.
Скажи, мы оккупируем чужие ниши? чем? Тем что слэш пишут лучше, чем джен? Так пишите такой убойный джен, чтоб никто про слэш и не вспомнил. Пишите счастливый гет про Гарри и Джинни, про Рона и Гермиону, про Невилла и Ханну. Нивапрос. Я только за. Только хорошо пишите. Я пришла в ГП незашоренная абсолютно, и никаким не слешером. Почитала пяток снейджеров на ЗФ и сбежала с позором. И наткнулась на фанрусе на Джаксиан и Фабулу (тут можно поставить достаточно других имен). Дальше продолжать? Я искала слэш. Реально искала, никто мне его не пиарил. И сейчас я не вижу особого пиара. Я считаю, что вот новичку наороться на слэш по Поттеру в сети не так просто, уж сейчас, когда фандом на полуиздыхании. Кто-нибудь сейчас помнит про слэш по ВК? И с ГП будет то же самое. И с моими текстами, и с твоим артом. Се ля ви.
Проблема маргинальной и достаточно замкнутой тусовки становится, блин, главным злом в и-нете.
Попробуйте вон побороть удафф.ком. Не, зачем же? Своих то лягнуть проще. Пристыдить. Сказать - ох, у Мэвис мораль ниже плинтуса.
Ну, ниже. Это моя мораль, мой плинтус и мои дети в сети. И с этим я разберусь сама.
Я не прошу никого меня любить, я не написала ни одного поста в ру_гаррипоттер или где там постят ссылки на фики. И не понимаю, в чем проблема? Чью нишу я заняла? Куда я, вот лично я, ширюсь?
-
-
17.03.2008 в 18:13скандалы-то я и пропустила, видимо ) моему дайру что-то два года или полтора
А кто ширится?
Ну так и речь никоим образом не о тебе, не о других вменяемых людях, которые умеют разделять, где слэш интересен - и где неуместен.
В конце концов, если человек раз объяснит, что слэшные рассуждения ему неприятны, ты ведь не полезешь к нему приставать на тему, что он гомофоб, например? Не будешь "подсаживать" с упорством, достойным лучшего применения? Не будешь настаивать, чтобы прочитал какой-нибудь слэшный текст, потому что там, де, страшнее поцелуев ничего нет?
Вот это, я считаю, нормально.
А про шириться - это я вообще сказала скорее для себя (каюсь, моей близкой подруге в реале пришлось сказать мне несколько раз, что тема ей неприятна, прежде чем выработался рефлекс, и желание поделиться радостью от очередного креатиффа его не перешибает
Про то, что клин клином вышибают, и что хороший дженовый текст гораздо действенней, чем все рассуждения - это тоже, считаю, абсолютно верно )
Кто-нибудь сейчас помнит про слэш по ВК? И с ГП будет то же самое. И с моими текстами, и с твоим артом. Се ля ви.
Amen ))
-
-
17.03.2008 в 18:38Слушай, вот Катя из биг-гейм - суперантислешер, я с ней общаюсь те же несколько лет, больше того - какие-то нюансы фиков на ней обкатываю. Без слэша, само собой )) Ну, типа консультации по матчасти. Всему свое время и место. И, прости, я не верю, что за кем-то, кто не хочет знать что-то слешное, бегают с криком: Нет, ты послушай! Я такого не видела. Если ты знаешь, что дайри - слэшный ресурс,или у тебя в блоге рейтинговый арт, а у меня голые мужики как приветствия ПЧам - так отпишись, господи, в чем проблемы?
Если кто-то пиарит фики - так опять же для своих. Мы ж ни к кому не лезем, господи, уже даже на уровне стеба.
Ну только на фандомных просмотрах народ выносит, да. И когда за это ругают слешеров - я и не спорю. Но а) почему эти стоны еще кого-то удивляют? ))) чай, не первый просмотр б) согласись вопли во время просмотра кина - это не пропаганда и распространение порнографии ))
-
-
17.03.2008 в 21:30Мэвис, это сейчас вашими постами в основном навеяно, но не только - вы не перавая и не последняя, кто этими аргументами пользуется. Поэтому я несколько обобщу.
Господа слэшеры, боюсь вас разочаровать, но я с вами не борюсь, я просто говорю свое "фу")))) Если я на улице увижу собачье дерьмо, таки я не кинусь с ним бороться, нет. Просто скажу, мол, какая гадость. Но если владелец собаки будет убеждать меня, что дерьмо его собаки имеет полное право валяться на улице, потому что закон, обязывающий убирать за собой дерьмо, еще не действует/ нельзя угнетать право собак гадить где хотят /никто в нашем дворе за собаками не убирает, и я тоже не буду /собачье дерьмо никому не вредит, а если кто случайно поскользнется, тот сам виноват, он бы и на ровном месте упал / дерьмо моей собаки покрывает слишком малую площадь двора, чтоб была необходимость его убирать /а мне и моей семье это дерьмо не мешает / и т.д., - то я имею полное право сказать этому моральному уроду, кто он есть. Потому что у меня есть право не ходить по дерьму и не рисковать, что мой ребенок случайно подцепит из-за этого дерьма какую-нибудь инфекцию, а ходить с ребенком по чистой улице.
Вы сами не хотите этим правом пользоваться? Ваша проблема. Только не сообщайте мне, что раз вы не будете ни при каких обстоятельствах говорить некультурному собаководу, что он урод, то и я должна с вас брать пример - ничего подобного.
Вот сейчас моя подруга нарвалась на слэш там, где не ожидала, и высказала свое "фу", а я присоединилась -имею право, и продолжаю уже говорить "фу" в ответвлениях от той дискуссии - в тех, которые открыты))) А что, может, в ком-то совесть и проснется, а нет, так хоть возмущение в себе держать не буду))))
А на ресурсы типа АБ и снарри и без меня найдется кому надавить. Причем не ради борьбы со слэшем или там с порнографией, а элементарно - чтоб начать кампанию по уподнадзориванию рунета по китайскому образцу. В ваших же интересах снять повод для провокаций, самим убрать за собой сейчас, пока не начали убирать принудительно, с пропагандистской шумихой в медиях и прочими эксцессами.
А почему бы вообще не читать слэш, если он не нравится в принципе?
А почему бы не перестать пристально рассматривать собачьи кучки, когда они попадаются на пути?))))))) Никто и рассматривает пристально, в смысле не читает, раз противно - но кучки, как и слэш, от этого не перестают попадаться под ноги.
Sever_Snape
Да-да, конечно, ты совсем не пишешь слэш, а все совпадения у тебя имен и антуража с книгами Роулинг случайны
Убеждение, что ни один твой фик "не пропагандирует девиации и перверсии", оставляю на твоей совести. Таки да, я помню у тебя вещи, которые можно и нужно выкладывать в открытый доступ. Но, прости за откровенность, ни к одному из твоих фиков это не относится.
Мне без разницы, опустили моего любимого персонажа с изменением ему ориентации, или так обошлись. Там katiger исчерпывающе написала про опускание любимых персонажей и про отличие слэша от гомосексуальной литературы, так что не буду повторяться. Если ты утверждаешь, что не видишь разницы между оригинальным произведением с гомосексуальной проблематикой и фиком, где ради чего угодно - просто подрочить ли, или поговорить о гомосексуальной проблематике - использованы герои любимой детской книжки, то ты попросту обманываешь себя. Вот ведь слэшный стеб над Бажовым таки вызвал у тебя отторжение, не правда ли? Ну так пойми уже, что у других людей точно так же вызывает чувство брезгливости и/или обиды за любимую книгу, когда на глаза попадается слэш по ГП, например. Я тебе тысячу раз говорила - пиши свое, не страдай фикней, и тебе лучше, и людям. Не так уж много в мире тех, кто умеет писать, а ты умеешь.
katiger
Хочешь слэш по ГП, от которого я только что слезами восторга умывалась? Лови
anna-y.livejournal.com/634451.html
Тоже, кстати, этой дискуссией отчасти навеяно - точнее, моим громким ржанием по поводу очередного знакомого поворота беседы))) Хвастаюсь, типа))))))
Раткевич, по-моему, бездоказательна в процитированном фрагменте, и идея ее более чем спорна.
И согласись, необходимость объяснить детям, что такое собачьи какашки и как в них не втоптаться, не отменяет необходимости не раскидывать какашки по улице, элементарно убирать за собой, не так ли?
А в остальном я согласна с тем, что ты пишешь.
Potion_Master, три раза перечитала ваш пост, так и не поняла, с кем вы спорите))))))) Ничего такого, с чем бы я была не согласна, и многое даже уже говорила прямо здесь. Таки я тоже "предлагаю каждому ресурсу и каждому автору отвечать за себя". То есть убирать за собой из открытого доступа.
Кстати, не поясните ли, а что плохого в подростковом сексе?)))