[katiger]

Сорри, не удержусь, добавлю еще пять копеек в копилку пейринга критег/автор.
Я могу только поверить на слово, что критика может отбить желание креативить. Потому как мне кажется, что если человеку нравится и хочется что-нибудь делать, помешать ему могут разве что очень тяжелые жизненные обстоятельства (не приведи Мерлин), когда все силы пойдут на то, чтобы выжить, и больше уже будет ни до чего.

в комментариях под катом пример из личного опыта, можно не смотреть ))

@темы: мнения, критег/аффтар, фандом жжот

Comments

[katiger]

www.photoline.ru/photo/1208593723

6. Илья Карташев 19.04.2008 23:29
Какой-то бульон. Невнятно, безыдейно и малоэстетично.

7. Ekaterina 20.04.2008 00:07
Илья, спасибо за мнение )

(если бы оно было подробнее расшифровано - это была бы критика, а так мне остается только гадать, что Вы понимаете под словами "идея" и "безыдейно", а так же является ли для Вас "эстетично" синонимом "красиво", или в этот термин Вы вкладываете какой-нибудь свой смысл ))

8. Илья Карташев 20.04.2008 00:33
Если бы Вы вложили в фотографию хотя бы тень перечисленных Вами понятий, можно было бы порассуждать. А пока что нет даже зацепки.

9. Ekaterina 20.04.2008 00:42
Илья, поскольку я в этой фотографии вижу даже не одну идею, есть два варианта: либо мои идеи больше все-таки из области субъективных ассоциаций, либо мы с Вами в слово "идея" вкладываем разный смысл. Истина, наверное, гдето посередине, как обычно )

А вот понятие "эстетично" всегда требует дополнительного определения, поскольку неоднозначно ) Как пример: "безобразное" тоже эстетическая категория.

Это именно пример, поскольку отразить данную категорию здесь не было моей целью )

Другое дело, что снимок не совершенен, мне бы хотелось снять немного иначе. Но и то, что есть мне представляется интересным, но здесь мы, определенно, с Вами не сойдемся )

10. Илья Карташев 20.04.2008 01:24
Сойдёмся мы с Вами или нет, от этого снимок лучше не станет.
Если Вы сами считаете фотографию несовершенной, на кой чёрт Вы её выставляли? Чтобы Вам указали на ошибки, которые видны Вам самой?
Вы отнимаете время, люди тратят оплачиваемые килобайты на просмотр фотографий. Попробуйте представить, сколько вреда доставляет Ваша легкомысленность. И если получится, никогда больше так не делайте.

11. Ekaterina 20.04.2008 09:12
Илья, надо ли Вас понимать так, что Вы здесь выставляете только совершенные фотографии?
Я вчера потратила на их просмотр немало оплачиваемых минут, пытаясь самостоятельно догадаться, что для Вас "идея" и "эстетично" (но это было мое сознательное решение, поэтому не жалуюсь )).

Насколько понимаю, этот раздел называется "Критика", нет?
В инфо о сайте, цитирую: "раздел "Критики" , куда все желающие могут разместить свои фотографии для того, чтобы их оценили и прокомментировали другие фотографы. ... Если Вы хотите научиться фотографировать и не боитесь критики, то попробуйте разместить свои фотографии в этот раздел".

Причем критика в моем понимании - это конструктивный разбор недостатков (конструктивный - ключевое слово: конкретные недостатки в композиции (например), светотени, что мешает восприятию сюжета и т.п.). Эпитеты и неконкретные (обобщенные) характеристики обычно называются мнением, и я Вас за него благодарю еще раз: спасибо, мнение тоже интересно услышать ) Приму к сведению )

О снимке - да, я вижу здесь ошибки (причем уверена, что Вы видите не только те, что вижу я, но и еще какие-то. А может быть, то, что не устраивает меня, для Вас несущественно, зато есть (или отсутствует) что-то другое, что мне никогда в голову не придет - догадываюсь, что мы с Вами видим очень по-разному. Но конструктивный разбор снимка мне был бы интересен.

Почему выставляю? Пока для меня достоинства и интересные (мне) моменты этого кадра перевешивают его же недостатки (видимые мне на данный момент). При этом не могу знать, что интересно Вам, и что Вас раздражает.
Когда научусь тому, чему мне хочется научиться и сниму подобный сюжет совершенно так, как мне бы хотелось, может быть, тогда решу, что этому снимку место на свалке истории. А может быть, и тогда он останется для меня интересен (ведь каждый раз будет другой ритм капель, другой рисунок листа, другое освещение, и т.п.)

Вот если бы Вы все-таки рассказали, какой идеи Вы тут не нашли (и как, по-вашему, надо снимать подобные сюжеты), а заодно что в данном конкретном случае Вы понимаете под "малоэстетично"...
Я бы, со своей стороны, обещала расписать, что мне тут кажется удачным и интересным, какие идеи и ошибки вижу я.

Но предчувствую ответ, что Вы и так потратили на меня слишком много времени и что это все Вам совершенно не интересно, поэтому ни в коем случае не настаиваю



12. Олег Елесин 20.04.2008 09:17
10 Илья, Вы это серьезно сказали?)

13. Илья Карташев 20.04.2008 22:49
11: Екатерина, раз уж Вы побывали на моей страничке, то, должно быть, не могли не заметить, что я выставляю фотографии очень редко. Почему? Да всё по той же причине - не считаю себя вправе отрывать у людей время, которое они могли бы потратить на просмотр классических фотографий "Магнума" или перелистывание свежего номера "F&V".
Главный и самый строгий критик, если хотите - цензор должен находиться в голове автора.

12: Вы правильно уловили горькую иронию в моих словах. Если хотите больше смеха, то можно продолжить. Например так: мегабайты, несущие в себе необдуманную информацию, требуют на свою обработку и транспортировку некоторого количества электроэнергии, вырабатываемой большей частью из ядерного или углеводородного топлива, что без сомнения влечёт за собой либо очередную порцию вредных выбросов в атмосферу, либо увеличение объёма захоронения радиоактивных отходов. Вы, кажется, живёте в Челябинской области и должны лучше многих из нас знать о последствиях загрязнения окружающей среды.
Если сочтёте, что пропущен смайлик в конце сообщения, дорисуйте его самостоятельно.

14. Ekaterina 23.04.2008 00:00
Илья, Вашу позицию поняла (кажется), спасибо за объяснение ))

(над сорокакилобайтовым файлом, отравляющим окружающую среду, рыдала)

Спасибо за дискуссию.
Счастья Вам, любви и вдохновенья )).

15. Владимир Травников 23.04.2008 00:37
посмотрел на фото отравляющее окружающую среду, фигня конечно полная, но Илья зажигает неподетцки, к стати раз сходили к Илье, не забудьте сходить и к Владиславу с ответным реком и пятеркой, уверен он вас ждет, да ко мне ходить не нужно я не фотограф, я просто дурака валяю

16. Ekaterina 23.04.2008 00:48
Владимир, я могу только комментировать (чем весьма довольна: не люблю оценивать, а тут и оправдание есть

Про реки и пятерки - не поняла, о чем Вы? )

про фигню - спасибо за отзыв )) но удалить фото, загрязняющее окружающую среду, теперь никак невозможно - снести такую дискуссию не поднимется рука

[Фонтановка]

что это было, Пух? (ц)

[Читерабоб]

вот человек отвечает... респект!

[феникс периода полураспада]

katiger вы святая, но я бы больше не ходила в такие трольи логова... пользы ноль, а пораченного бесценного времени...

А мне вот удалось найти весьма кашерный ресурс, где выдают вот такие разборы: www.cgvault.ru/forum/index.php?showtopic=3592
Кстати, там есть и фото-подраздел.

[Маграт]

katiger
дело не в том, что не будет писать, или рисовать, или фотографировать, или что. Дело в том, что выкладывать не будет Хорошо, если выложит у себя в блоге, а вот если не принадлежишь к числу родных и знакомых Кролика?
Лично мне кажется, что проблема критики высосана из пальца, поскольку настоящая проблема в том, что никто не хочет начать говорить чуть тише и прислушаться к тому, что говорит другой. А если в разговоре участвует хоть один конструктивный человек, то разговор уже похож на что-то. Чему и вижу пример тремя постами выше.