[katiger]

мнение о рисовании с фотографий

24.09.2009 в 23:28

Пишет  plagiary:

В продолжении темы "О плагиате с фотографий"
Мне часто задают вопросы на эту тему и пытаются доказать, что срисовывать с фотографий позы и прочие предметы в качестве практики полезно, т.к. им многие это говорят.
Но нельзя путать понятия.

Во первых, подчёркиваю обрисовка фотографий ни каким образом не помогает именно подчёркиваю в практике, во вторых, фотографии можно использовать, но с умом, как занятие учебным рисованием. "Это нет плохо и не хорошо. Плохо выдавать за свою творческую работу учебный рисунок с фотографии."


Сегодня я обнаружил очень интересную статью Романа Гуро "Самообман и обучение", которая даёт исчерпывающий ответ на все вопросы.
Так же вы може прочитать комментарии на эту статью у автора на форуме: guro-games.com/artforum/viewtopic.php?t=175

Автор очень доходчиво рассказывает о срисовывании/копировании фотографий в творчестве.

Процитирую фрагмент статьи:

"Примерно тоже самое относится и к работам срисованным с фото. К ним я правда отношусь намного более спокойней... не вижу в этом ничего не честного, единственный кого обманывает художник таким образом это самого себя... но об этом чуть позже...

PS: Иногда, как бы в доказательство того, что художник рисовал все сам, эти люди показывают так называемые "наброски" или "стадии работ". Не делайте этого! ; ) Чаще всего этот "набросок" или "стадии" только доказывают обратное, потому что сам автор толком не понимает что делает и просто пытается бездумно срисовывать.

О плохом...

Думаю не стоит останавливаться подолгу на том, что если человек берет чужое фото, обрабатывает его, пытаясь скрыть родное происхождение, и выдает за свою творческую работу - это самый обыкновенный обман и плагиат. Сделать хорошую качественную фотографию под силу далеко не каждому фотографу. Так почему же, взять чужую художественную работу и что-то поверх нее переделать а затем выдать за свою, считается плагиатом, а использования чужих фото эти люди плагиатом не считают.
Видимо все таки считают, потому что всячески пытаются скрыть этот факт.
Ну вот к примеру нарисовали вы отличную картину. Вложили в нее смысл и частичку своей души... Картина действительно точно выражает те чувства и вызывает те эмоции, которые вы в нее закладывали... и вот появляется какой-то "художник" со своим виденьем, который берет ваш труд
и недолго думая, что-то там размазывает, добавляет какую-то мелочь и оп-ля! готовая работа! Выставляет вашу уже покалеченную идею на форум, чтобы получить свою порцию положительных отзывов. Приятно? А ведь именно так все и происходит... Ну да ладно... вопросы этики будем считать пройденными." (с) Роман Гуро

Конечно, я всегда соглашусь, что классическая школа рисунка лучше, дает больше. Просто она не всем доступна. Самоучкам приходится всячески

изощряться

извращаться. А что делать? Рисовать-то хочется

@темы: мнения, себе, рисунки

Comments

[William de Belleme]

Ты в курсе, что Борис Валледжио, супер-модный когда-то в СССР, практически все рисунки делает с фото? То есть первым делом делает сет, выставляя свет/тени/прочее, а потом с него пишет картинки.
Это экономия времени, не более того. Малевичу или тов. Церрители ни фото, ни что другое не поможет.

[katiger]

William de Belleme конкретно этого товарища я не знаю ))

тут у автора статьи оговорено, что если со своих фотог, то типа можно, но тоже вроде как западло. Хотя если художник уже умеет рисовать и строить форму в классической манетре, то ему, пожалуй, можно и простительно.

так о чем и речь - тем, кто уже умеет рисовать вроде как все простительно. замкнутый круг

а вообще использование референсов сейчас вроде распространенная практика. но, опять же, чтобы грамотно поюзать референс, рисовать уже надо уметь

просто тут недавно срачик был на тему плагиата очередной, и там мне как раз впервые! (да, я в глубоком танке, оказывается ) встретилось мнение, что обрисовка фотог ставит руку и вообще. оч. помогает начинающему художнегу
я даже сама решила попробовать. и мне понравилось, надо сказать - и быстрее,и гораздо легче, чем строить самому вроде лошадиных морд не получилось, но и результат не всегда одинаково интересный. все-таки с классической манерой у меня трабблы как были, так и есть

[Читерабоб]

я помню, в дневнике Дали читала обращение к молодым художникам:
научитесь рисовать, как классики, а потом творите, что хотите.

[katiger]

Читерабоб ну да, фраза очень известная.
и это правильно, конечно ))
вот только выучиться как классикам не всем доступно )) ну, есть еще термин дилетанты ))

когда тупо рисуют с фото, без знания анатомии и прочего - это заметно. потом и получаются ручки -культи, ножки- сапоги скороходы, голова меньше чем нужно.

[katiger]

FB-1 угу впрочем, даже если контур правильно обведен/скопирован, с тенями обычно выходит лажа. Ну и штрих тоже та еще засада так что опознать срисовку, сделанную совсем без навыка рисования действительно просто.

Но мне по прежнему интересно, что может дать обрисовка, когда некоторые навыки вроде как уже есть (но с анатомией все равно большие трабблы), так что я, пожалуй, еще поэкспериментирую на себе ))

katiger я когда училась с фотографий не рисовала. Потому как у меня не было фотоаппарата, и компа не было и принтера и о, ужас - инета ))) Нужен был ракурс - брался муз или муза и вперед. ( не было муз, бралось зеркало)
Блага ивилизации -зло

[Метелик Мю]

когда тупо рисуют с фото

Угу, "рисуют"... Обрисовывают! Блин, у меня, совершеннейшего профана - и то ощущение, как от звука пенопласта по стеклу.

[William de Belleme]

katiger
Говорю тебе, как дилетант дилетанту - нифига обрисовка фоток не ставит. Ну разве что.. ты сама поняла, если натура голая.
Человек либо художник либо нет. Для тупых людей это звучит как "умеет рисовать". Если хочешь, интуитивное видение перспективы: голова заваливается, нога не так стоит.
Тупое копирование, обрисовывание этого умения не прибавляет ни на грош, потому как ощущение посадки скелета оно либо есть, либо его нет. Хотя (ты хоть и в танке, а, уверен, слышала) споры о естественности позы Джоконды ведутся до сих пор. Но вот на первый и даже второй взгляд ее не особо заметно?

Фото могут с тенями помогать - это да. Для меня это и есть - рисовать с фото.

можно купить шарнирного человега и рисовать с него позы.

[William de Belleme]

Можно. Странно, что до этого не додумались раньше, и столько лет используют натурщиц.

Да вы что? Вы просто мне Америку открыли. Но это был просто совет вместо использования фото. Когда нет рядом натуры, чтобы посмотреть в общем)))
Н

И насколько мне ивестно и раньше до этого додумывались. Да поправит меня Катигер, если я ошибусь, но до импрессионистов, к примеру, пейзажи писали в мастерской по макетам и впечатлениям.

[William de Belleme]

Душевно рад, а то думал, так и пропадет втуне

[Sirius Black & his flying motorcycle]

William de Belleme Сев, брэйк ))
Я понимаю, что произведение Мастера Зелий кто-то просто обязан оценить по достоинству, но давай лучше это буду я, ок?

Потому что, как ни странно, все здесь присутствующие правы, насколько я понимаю ))
Рисование с натуры ничто по настоящему не заменит.
Но если натуры нет, и взять ее в общем-то негде, то как-то приходится изворачиваться ))

[katiger]

FB-1

Нужен был ракурс - брался муз или муза и вперед. ( не было муз, бралось зеркало) Блага цивилизации - зло

С зеркалом пробовала (но к нему бегать каждый раз неудобно )
С музами напряги, музофф нет. Я стесняюсь просить кого-нибудь позировать (потом, я ведь долго буду тупить, а человек сидеть? нехорошо ). В реале вообще мало кто знает, что я что-то там рисую
Блага цивилизации, конечно, зло, но способны заменить собственный мольберт или этюдник, хотя бы отчасти )

можно купить шарнирного человега и рисовать с него позы.

я бы не отказалась, наверное )) просто пока я их даже не видела в продаже. если попадется, надо будет посмотреть

Метелик Мю ну, на самом деле я видела разные уровни обрисовки фото. Некоторые делают очень качественно, и это действительно требует уже и навыков, и труда. Остается открытым вопрос "зачем" Ну, в принципе, фото не тождественно качественной обрисовке: добавляется штрих, мазок, ощущение другого материала, какой-то фактуры уже (если обрисовщик не "залижет" ресуног рнасмерть ) Может быть, он что-то подчеркнет или убавит для пущей выразительности. В принципе, если человек знает, что делает, может выйти даже интересно ))
А неумелые обрисовки - настоящий трэш, действительно Вот только вчера такая всплывала в ленте, еще не самый тяжелый случай даже: что-то про козлов и реконструкторов )

William de Belleme

Говорю тебе, как дилетант дилетанту - нифига обрисовка фоток не ставит. Ну разве что..

Жжошь!
Не ставит, говоришь? Жалко А то я уже было настроилась Это реально гораздо быстрее и проще - еще вроде как заодно и ставит что-то

(ты хоть и в танке, а, уверен, слышала)

к стыду своему, нет
Но Джоконда меня и так устраивает, в принципе

И - да, пытаться рисовать с фоток перспективу или ракурс - реальная засада Потому что камера, сцуко, искажаед.
А то, что у человека есть скелет, это, я считаю, его большая подлянка нам, типохудожнегам
(я вот сколько ни пытаюсь строить - выходит какой-то п***ц и ужоснах.
Поэтому с построением почти не рисую ((

Всегда рада, когда можно узнать новое.

Они продаются в художественных салонах. Купи книгу Динамическая анатомия. Там ракурсы.

сорри что без ников, с телефона

[William de Belleme]

Sirius Black & his flying motorcycle
Я тих, как сытый удав младенец. Просто рисовать человека это одно, куклу - совсем другое

А вообще человек либо художник либо нет. Люцевы коллажи вспомни: он и тон может подобрать, и освещенность. Но верно "посадить" голову - никак.

[katiger]

FB-1 у нас на весь город один такой салон (ну, что-то типа), и там их вроде не было. Я в последние годы редко куда-то выбираюсь ((

William de Belleme Сев, ты прав насчет натуры, но где, блин, нам ее брать, простым смертным

[Sirius Black & his flying motorcycle]

William de Belleme к слову о коллажах Люца - насчет голов я уже не очень помню, но как он может посадить - мне вовек не забыть
(это я вспоминаю удаленный с СевЛюца коллаж про завтрак в санузле )

[William de Belleme]

В который раз благодарю свой склероз.
Не помню коллаж, помню только, что орал.

[William de Belleme]

Ну, в смысле я орал на Люца, а не то, что вы тут подумали.

[Sirius Black & his flying motorcycle]

William de Belleme не сразу сообразил что, по твоему, мы тут подумали. Жжошь!

а у меня коллаж до сих пор перед глазами стоит, как живой вряд ли я его когда-нибудь забуду

[William de Belleme]

Какой ты, Сири, стал приличный, с тех пор как помер. Ай-ай-ай...
Я всегда подозревал, что в глубине души ты мечтал об отглаженнос галстуке и белых спортивных носках аля Поттер.

[Sirius Black & his flying motorcycle]

Сев, ты хочешь сказать, что в курсе, какие носки предпочитал Джеймс? Даже я этого не знал

[William de Belleme]

Ишшоп, ты ж на нем Левикорпус не тренировал, поди.

[Sirius Black & his flying motorcycle]

Абижаешь, я на всех тренировал. Кроме дам А Джейми первый попал под удар — это уж как водится. Но на носки как-то не обращал внимания

[William de Belleme]

Вечный вопрос: носят ли чистокровные маги трусы, да?

[Sirius Black & his flying motorcycle]

Ну... Нивапрос, сам понимаешь

[William de Belleme]

Само собой, меряться вы, гриффиндорцы, всегда любили.