О Мэри, черных дырах и DE

[katiger]

Насчет Мэри Сью - у них примерно тот же источник, что и у слэша - фантазии на тему себя и героя. Почему Мэри Сью так не оскорбляют, разве что своей бездарностью? А потому что Мэри Сью - это как правило просто вставки в сюжет, без искажения самих героев.

Ведь что такое классическая Мэри Сью? Это когда берется герой, абсолютно как есть из книжки, в той же обстановке, с теми же друзьями и пр. И к нему приставляется новая героиня, которая никак не отражается на окружающем сюжете, а просто разыгрывает любовные сцены с героем. (с) пост Mrs.Underhill

дальше получилось неожиданно много, поэтому под кат

Я аж прослезилась, нет слов Лично мне известны всего два фанфика с оригинальными женскими персонажами, где практически не было искажения образов героев канона (но, правда, и откровенных сцен там не было )) Это "Отвратное зелье" Stasy и "Дневник Марии Дикон" Мильвы.

UPD: Каюсь, бьюсь головой апстену - еще забыла фик Nereis. Ну, надеюсь, понимаете, какой. Потому что я названия не помню, к стыду своему
ЗЫ: нашла в гугле название, "ДОППЕЛЬГАНГЕР" ))

Имхо МэриСью, каков бы ни был рейтинг шедевра, искажает оригинальный мир не хуже черной дыры. Порой так, что куда там слэшу

Я это не в защиту слэшу говорю. Который искажает, естественно, такова его природа. Но просто как наблюдение. Удержаться невозможно )

Вообще, если призадуматься, очень-очень редкий фанффик, даже самый дженовый, оригинальный мир не искажает. Просто каждые фанфик - это немножко (или сильно) другой мир, куда автор добавляет как минимум свою собственную логику, свой опыт (либо отсутствие такового) и какие-либо допущения, реалии, не присутствующие в каноне.

Да что там, искажает оригинальный мир и большинство "аналитических статей".

Ну, допустим, последнее - имхо.

Но, пардон, сравнение Артура Уизли с чекистом тридцатых годов, разъезжающем на "воронке" и арестовывающем ни за что ни про что невинных инакомыслящих черных магов оскорбляет меня лично куда больше самого разнузданного слэша. Почему-то. Наверное, потому, что весь смысл как книги, так и русской истории этим сравнением переворачивается с ног на голову.

И еще больше оскорбляет предположение, что всякий кто с вышеприведенной точкой зрения не согласен, вроде как не русский человек. Потому что в России, якобы, не могут любить Артура Уизли именно потому, что для русского человека, знающего родную историю, он однозначно ассоциируется с чиновником аппарата ЧК.

Пробесило в свое время до того, что цензурно выражаться не могла. До сих пор бесит, как вспомню. Я не знаю такого города, где бы не сажали в те годы. Врачей, учителей, этнографов, актеров, домохозяек, крестьян, рабочих - что общего имеют эти люди с господами DE? Которые, напомню, занимались тем, что пытали и убивали инакомыслящих и, скажем так, людей иной расы - это в книге. И тот же Артур, напомню, так и не посадил Люциуса Малфоя, потому что против того не нашлось достаточно улик. После ночных обысков товарищей на "воронке" редко кто возвращался домой. Я даже таких случаев и не припомню. Если не находилось улик,выбивали признание. Не так?

@темы: ГП, слэш, мнения, гет, джен

Comments

[Мэвис]

А где это Артур - чекист? Не, я просто заинтригована

[katiger]

У Ракуган. Был у нее в ЖЖ такой пост, после которого меня аж перекосило.

[Мэвис]

katiger
А. Понятно

[katiger]

[Good Shot]

katiger Знаете, вот министерство мне порой напоминает ЧК.
Но при чём тут Артур Уизли?

Иногда действительно нервирует попытка разобраться в УС'ах до результата в виде божих одуванчиков.

[katiger]

Министерство - может быть, не спорю. Местами весьма. Не даром там постоянно полно людей Волдеморта, а в седьмой так много чиновников легко встают на его сторону. Но при чем тут люди Дамблдора, действительно? Который сам к министерству относился, мягко говоря, скептически?

А романтизацию деятельности упсов я вобще не понимаю. Не понимаю, как можно симпатизировать людям, готовым с равной легкостью, как убить, так и предать? И перегрызть глотку конкуренту из своих?

Я уже говорила где-то, что приличными людьми среди них оказались олько младший Блэк и Снейп. Остальные же... мдя... воистину прекрасны. Причем каждый по-своему. Что дамский любимец Люциус, что Белла, "отсидевшая за Лорда". Какая верность, ах-ах! А то, что эта мадам со своими родственничками запытали до сумасшествия двух людей (как минимум), за что и села - это такие мелочи!

Только не надо мне возражать, что мол авроры тоже пытали. В каноне такой информации нет. Если есть - я хочу цитаты. А вот про беллу - есть. Мне этого довольно. Так же как и реплики Люциуса "Остальных убивайте", и его же стремления продать поскорее Лорду одноклассников своего сына - как бы его кто не опередил. И авось Хозяин станет вновь к нему милостив. Мля, как красиво.

[/Jack/]

katiger А романтизацию деятельности упсов я вобще не понимаю. Не понимаю, как можно симпатизировать людям, готовым с равной легкостью, как убить, так и предать? И перегрызть глотку конкуренту из своих?

Огромное, человеческое спасибо. За это, и за "министерство и людей Дамблдора". А то мне иногда кажется, что я один разницу понимаю. Спасибо еще раз.

[Good Shot]

katiger Я согласна на неоднозначный взгляд. Нельяз же сказать, что они совершенно не испытывали и не делали в своей жизни ничего хорошего.
Другое дело, что соотношение плохого к хорошему стремится к бесконечности. Да, понимаю, что интереснее рассмотерть эти редкие моменты. Но и забывать и покрывать всё остальное этим неправильно.

[litera]

katiger, ППКС по всем пунктам.

[Goshmam]

katiger

ой, у этого человека вообще несколько странные моральные критерии. Я туда даже не суюсь, чтобы нервы себе не портить

[katiger]

A-Moody, мне тоже порою кажется что разницу мало кто видит или хочет замечать ) но тем более приятно ошибаться ))

Good Shot, я тоже вполне допускаю, что случалось матерым DE делать в жизни и что-то хорошее. В конце концов, с кем не случалось? ) Но дело тут еще, пожалуй, в том, что они и сами, скорее всего, этого сделанного добра не ценят. А ценят в себе и вообще ценят нечто совсем другое (и даже, скорее всего, каждый что-то свое, но отнюдь не из списка "приоритетов недалеких альтруистов") - таков их сознательный выбор.

Мне кажется, что увидеть внутренний мир, вполне подходящий DE Ближнего Круга, притом данный, имхо, непредвзято, можно в романе Робера Мерля "Смерть - мое ремесло".

Героем местами можно даже восхищаться. Но по большому счету это человек, который отказался от всего человеческого в себе. Конечно, этому весьма поспособствовало воспитание, и жизнь, которая его не щадила. Но всеже, имхо, окончательный выбор он делал сознательно. Просто сознание это - изломанное, больное, неполноценное - просто герой не способен кое-что понимать. Совсем.

Так, мне кажется, и с упсовским "костяком". Не "благородные разбойники", какими их слишком, на мой взгляд, часто рисуют - неполноценные, даже нездоровые люди, при этом смертельно опасные.

litera, ))

Гошкина мать, да мне, в общем, того поста хватило, чтобы понять, что мне там искать нечего. Теперь старательно пытаюсь обходить мнения автора стороной. Не мазохистка я - читать подобное, даже изредка

[Good Shot]

katiger
В целом абсолютно согласна.

Но дело тут еще, пожалуй, в том, что они и сами, скорее всего, этого сделанного добра не ценят. А ценят в себе и вообще ценят нечто совсем другое
А в этом нет. Ценить запросто можно родителей, полюбить в конце концов кого-нибудь. При этом быть ПС.
Такой человек просто не видит в этом никакой несостыковки. В жизни полно примеров, когда прекрасные люди в одной области отношений, мира, оказывались ужасными в другой.

[Солнечная кошка Ликс]

katiger
"благородные разбойники", какими их слишком, на мой взгляд, часто рисуют
мдя, совсем видно я в фандоме не разбираюсь, или фики и посты не те читаю, вот с таким не сталкивалась.
А Артур Уизли на "воронке" - это да, это жесть тут Мунго "попахивает".