[katiger]

да жив Сева, жив. Там в тексте столько намеков на это Если я вообще буду писать разбор полетов, обязательно про это - первым делом. Вообще Сева в тексте жжот как Метатрон. Уважаю.

@темы: ГП, мнения, персонажи

Comments

[litera]

Как радостно видеть единомышленника

[katiger]

litera, взаимно ))

[Лийа]

katiger
Жив? Теперь портреты директоров вешают при жизни?

Роулинг на чате четко сказала, что Поттер позаботится, чтобы портрет Снейпа тоже появился в Хогвартсе.

Вот не дам тебе ссыль. Мне не хочется (ради тебя же ).
Да и жив Снейп. И Блэк - жив ))) А Люц не проехался личиком по паркету собственного дома (его не жалко, ну да не теми руками его била уважаемый автор).

Прости... Ну, что ты хочешь от человека, который столько времени угробил на СевЛюц?
Неее...
Только ориджинал или ау.
А книга у Роулинг вышла веселая, не слушай меня, люцеподобную сволочь. Хорошая книга. Читать стОит

[litera]

Лийа
Извините, что вмешиваюсь - в чате Роулинг так ни разу и не сказала прямо, что Снейп мертв - о Дамблдоре и о Сириусе она как раз в свое время сказала это открытым текстом, а тут - фигушки . Это "жжж" - неспроста А портрет появится, конечно, рано или поздно. Когда Снейп действительно умрет, тогда Гарри о портрете непременно позаботится
А Люциус легко отделался, скажите спасибо, что он жив вообще, не говоря уже о том, что на свободе

[Лийа]

litera
Я воспринимаю это - то, что не открытым текстом - как реверанс в нашу сторону. Немного издевательский, но милый. Да, она дала нам возможность продолжать "играть". Вообще все ее гениальные шпильки на это и направлены.
Грубо говоря - она отымела фандом по полной программе, но протянула руку - поднимайтесь.
Спасибо, конечно, но я все поняла. Как там Бендер спрашивал Кису? И больше никаких вопросов? Добавки не надо? Стара я очень. Уже не подняться (И Люцу, если серьезно – так, как раньше – тоже).
Но те, кто в силах – вперед! Полюбуюсь издалека.

[katiger]

Лийа, Роулинг на чате четко сказала, что Поттер позаботится, чтобы портрет Снейпа тоже появился в Хогвартсе.

правильно. позаботится, когджа Сев действительно умрет (все там будем, а Гаррик все-таки на 20 лет младше, реальный шанс зельевара пережить, если только тот философского камня не изобретет). Но раз не позаботился пока, Северус жив
Я видела чат. Там ни одного прямого утверждения, что Снейп мертв, одни уклончивые ответы. А это в случае с Ро уже диагноз, что все совсем не так, как она вроде бы утверждает. Уклоняться от прямого ответа она виртуоз - она Дамблдора написала (снимаю шляпу))

А вот Блэк и Люпин - увы (( Жаль, но это книга о войне. Ро старше нас, у нее наверняка больше живых воспоминаний о людях, которые воевали во Второй Мировой.
Она просто писала правдиво - на войне убивают. И гибнут, подчас нелепо. Что, разве мы мало читали такого? Это тяжело и страшно, но это жизнь. Она создала очень живой мир и очень живвых персонажей.

И нет у меня впечатления, что персонажи второго плана нужны ей для антуража и для мебели. Они слишком живые. Будь они для мебели - был бы картон. И Снейпа она любит, я уверена. Но, возможно, ни за что не признается.
Артура не смогла убить - ее слова. Артур - герой второго плана. Разве мебель?

А история Рэмуа - это вообще отдельный разговор. Это ... Очень печально, очень достоверно и логично. Кажется, до меня только сейчас доходят некоторые вещи о нем. Он очень хороший человек и очень живой при этом.

[katiger]

Люц меня пока не удивляет. Да, он именно таков, каким был с самого начала. Изворотлив и беспринципен. Лоск - он так же легко спадает, как и нарастает вновь. И будет он все такая же аристократичная сволочь - он выжил. Он этим еще гордиться будет.
Я могу, конечно, видеть его специфически. Но именно поэтому не писаю от него кипятком. Там можно уважать именно витальность и изворотливость. Он прагматик. Уважаю.

Не дочитала еще до лица на паркете. Но.. Люц - упивающийся. Упивающиеся - не гордые свободолюбивые люди, отнюдь. Такие упивающиеся долго не жили. Остались в живых те, кто умел поступиться чем угодно..

И, кстати, Драко мне пока куда более симпатичен (может он просто молод и не вполне осознавал меру опасности, но то, как он упорно пытался не узнать однокласников... Это сильно.

В гнем всегда было больше человеческого, имхо, чем в отце.

[katiger]

litera, мы продублировали аргументы Как говорится, мысли сходятся

[katiger]

К;стати, насчет отымела фэндом. Я более чем уверена после всего, что она прочитала как минимум пару-тройку рейтинговых фиков, в том числе слэшэвых (помнится, было даже на какой-то встрече с читателями, где зашел разговор о пейрингах: Гарри/Гермиона, Гарри/Луна...

вопль из зала:
_ Гарри/Волдеморт!

ответ Ро:
- Давайте сейчас не будем об этом.

Сильная женщина.

Так вот. Если она и отымела фэндом (хотя в своих подколках она остра и добродушна, не злобна, имхо), то фэндом тоже не постеснялся. И продолжает.

(да, кто бы говорил ) Разве мы не квиты? + Она подарила нам великолепный мир и живых персонажей. Мы в них играем в меру разумения.

[Лийа]

katiger
На этом и остановимся
К тому же - она дала шанс верить.

И есть темы, на которые мне не хочется спорить.
1) Не верю, что кому-то это нужно (включая меня).
2) Не вижу ни смыла, ни цели (благородной цели).
3) Мне ближе точка зрения Герми.

[katiger]

Лийа, точка зрения Герми? "мы пытаемся быть реалистами"?

Я пока не дочитала. Но мне кажутся достаточно внятными намеки и загадки - пока ) Посмотрю, что там дальше.

я какое-то время, наверное, буду постить впечатления от книги. Без никакой благородной цели, просто так ) Так лучше получается уложить все в голове, наверное - окончательно. Потому что в общем-то и по мере чтения все очень неплохо складывается - пока.
короче, пошла читать дальше ))

[Лийа]

katiger
Угу. Она самая. )
Ухожу с дневов.
Всем оптимистам и хорошим людям -

[litera]

Если она и отымела фэндом (хотя в своих подколках она остра и добродушна, не злобна, имхо), то фэндом тоже не постеснялся.
Да уж, фэндом в этом деле ушел гораздо дальше
Не понимаю, на что он теперь обижается.

[katiger]

Лийа, удачи во всех замыслах )) И доброй охоты Будем ждать с добычей

litera, ну как не пообижаться-то? кто она - и кто мы? От взрослой солидной тети не ожидали хулиганства. Почему-то Хотя она не только Дамблдора написала (который тоже был изрядный хулиган), Но и Мародеров, и близнецов. )

[litera]

katiger
В принципе да, я тоже не ждала такой засады, и только потом поняла, что удивляться-то нечему, этого и следовало ожидать Но вообще-то это же здорово, когда автор шутит с читателем - и весело, и в то же время лестно, знак внимания вроде как. Когда автор на титульной странице рисует крест и пишет, что здесь похоронен читатель, который никогда не откроет эту книгу - шутка позлее будет, чем у Роулинг, но почему-то никто не возмущается, все довольны и называют автора гением. Мне кажется, многие просто слишком уж обжились там, в ее мире, и утратили ощущение, что мы в гостях. А тут вдруг генеральная уборка и хозяйка с веником

[katiger]

Когда в тексте чувствуешь, что вот прямо сейчас, сей момент автор обращается к тебе и это вот ремарка, которая абсолютно логична и уместна по сюжету, в то же время имеет подтекст, который будет понятен только определенной категории читателей... Это потрясающее ощущение! (наверное, что-то в этом есть и от театра и от условного разделения сцены и зрительного зала: есть ведь некоторые пьесы, когда актеры обращаются к публике, на миг разрушая эту границу)

да простят меня непоклонники ГП, мой любимый роман у Михаила Афанасьевича - "Театральный роман". И пусть, как говорят, большинства его шуток над коллегами и прочими товарищами мы сейчас уже оценить не в состоянии, но ни художественность текста от времени не пострадала нимало - и атмосфера этой закулисной, подводной игры с читателем, по-моему, она сохранилась до сих пор, когда все герои шаржа давно покоятся с миром.

Несколько планов ничуть не обедняют текст, напротив, имхо, придают ему остроты.

...И как же приятно было снова встретиться с Роулинговской интерпретацией персонажей Ведь я пришла в фэндом после книги (после шестой, если уточнять) а не книгу нашла, почитав фанфиков, как говорят, тоже бывает сплошь и рядом. Так что изначально меня очаровали именно роулинговские герои. Хотя, что греха таить, люблю фанфики - есть очень достойные вещи ))

[litera]

Коллега Я тоже после шестой поняла, что надо срочно с кем-нибудь поговорить на тему ГП, а то лопну от избытка эмоций - так и занесло в фэндом. А вот фанфики не люблю за исключением отдельных авторов, у которых действительно есть достойные вещи. Но в большинстве случаев трактовка роулинговских персонажей настолько дикая, что волосы дыбом.

Да, все так, чем больше автор обращает внимание на читателя, тем сильнее родство с театром - и там, и тут происходит игра, и там, и тут условность игровой реальности зашкаливает, что нисколько не уменьшает удовольствия игроков, и тут, и там удовольствие тем острее, чем больше читатель/зритель ощущает себя участником происходящего. Предлагаю считать Шекспира первым постмодернистом И поднять бокалы за дальнейшее смешение видов искусства)))

[katiger]

поднять бокалы - святое дело, тем более за смешение видов ))

А фанфики я, давно воспринимаю отдельно от книги. Хотя все равно предпочитаю, чтобы характеры были похожи насколько возможно более. Для меня, таким образом, почти все фанфики - АУ )) (Хотя попадаются, и частенько, вещи действительно курьезные. Ну... что делать. Видимо, издержки жанра ) Может быть еще и пэотому мне, прожженому, можно сказать, фикридеру, книга понравилась.

Но раз Роулинг говорит "остальное напишут фикрайтеры" есть, видимо, такие вещи, которые вполне можно поспринимать, как вполне вписанные в мир истории, развивающие те сюжеты, которые сама Джоан по чему-то решила не продолжать. Или прослеживают судьбу персонажей второго, третьего планов, просто рассказы из истории волшебного сообщества. (Вот меня интересует, например, история отношений чистокровных и магглорожденных: сколько поколений волшебников должно быть в семье, чтобы отпрыски считались уже чистокровными? почему Уизли "предатели крови" - только потому что лояльны к магглам? в общем, разбираться еще и разбираться ))))

Ну и безусловно адекватно показанная подробная история старшего поколения очень бы порадовала. Молли и Артура, Мародеров, Снейпа, само собой - и его мамы (и что у них там получилось все-таки с папой, и как они вообще дошли до жизни такой )))