Не смотря на то, что я очень старалась быть вежливой и держаться в рамках есть шанс, что пост будет воспринят как попытка ссоры и перехода на личности. И поскольку я бессовестно потратила на него время, которого сейчас нет, и потому, что он про Альбуса, и мне хотелось бы сохранить эти свои измышления на сей предмет, пусть хранится здесь. На память
viragoесли Вас не затруднит, объясните мнепо-простому, к чему было ваше выступление; я туповата Мне очень неудобно, правда, говорить это, но процитированное - это самооценка или сарказм? Да, я догадываюсь, что это был сарказм. Но, к сожалению, это не очевидно. По крайней мере мне.
Прошу прощения еще раз, что обратилась к вам. Просто это вроде как принято - цитируя чьи-то слова, тут же приводить ник цитируемого. Ни в коем случае не настаиваю на диалоге. Откровенно говоря, мне сейчас будет просто некогда (и можно засчитать это как "слиф зощитан" ) Ни в коем случае не хотела и не хочу, чтобы мои слова воспринимались как ода, обращенная к вам.
Цитируя ваши слова я воспринимала их как аргументы в пользу теории "Дамблдор - страшный человек (а местами и вообще не человек)" на которые привела свои контраргументы (то, что вы называете "одой"). Или, например, это можно считать объяснением того, почему я считаю, что как-то странно бояться Дамблдоров, которые по вашим же словам обладают принципами, позволяющими им мирно уживаться с окружающими и держат себя в рамках, на фоне Томов Реддлов, которые ни уживаться ни с кем, ни хоть в чем-либо себя ограничивать не желают, потому что таковы, в свою очередь, их принципы.
почему я так решила, цитирую: Риддл пугает меньше Альбуса, между Альбусом и его потенциальными жертвамииТут не совсем понятно, откуда вообще взялись "потенциальные жертвы" Альбуса. Таким образом про любого можно сказать, ну вот хоть про меня: "между такой-то, имярек, и ее потенциальными жертвами..." - звучит так, будто я планирую диверсию как минимум, нет? Но я не планирую никакой диверсии, совершенно точно. Зачем тогда упомянуты эти потенциальные жертвы? его ценности - отнюдь не ценности обычного человека;Вот это очень удивило. Хотелось бы поподробнее узнать, чем ценности Дамблдора отличаются от ценностей обычного человека (учитывая все множество вариаций нормы). Директор с уважением относится к чужой жизни, свободе, мнению и праву выбора. При этом так же уважает и свои права на то же самое (мне кажется, в книжке это довольно ясно показано, с конкретными примерами). Разве эти ценности сильно выходят за рамки нормы?
Да. И это всю дорогу работает. Только почему вы говорите так, как будто это плохо? я не говорю, что это плохо; Вы это додумываете; мне интересно, зачем Вы это додумываете, почему Вам нужно это додумывать и т.п., но я вполне могу оставить свое любоптство неудовлетворенным; пожалуй, я бы не назвала это додумыванием. Тут, скорее, я поделилась впечатлением, как в контексте поста "дамблдоров надо бояться больше" звучит ваша фраза, цитирую: между Альбусом и его потенциальными жертвамии, если бы он только захотел, стоят только принципы Альбуса; Да, я откровенно не понимаю, почему человека, способного держать себя в руках и уважать оппонента надо бояться больше темных лордов, которые свое недовольство имеют привычку выражать авадами.
Вообще-то Альбус сталкивался с законом в третьей книге, и в пятой - и ни разу не попытался подмять закон под себя. Если был совсем с ним не согласен, пытался обойти, как всякий нормальный человек. Не пытался ни оспорить я написала " ему для этого необязательно делать то-то", приечм "закон" там не упоминался; Вы мне отвечаете, что он "сталкивался с законом"; слово "необязательно" было использовано, правда ведь? томам риддлам обязательно придется, чтобы достигнуть цели, сделать то и то; а дамблдорам - необязательно; и это "что-то" не описыватеся словами "столкновение с законом"; Так, я уже совсем запуталась: если Альбусу вообще не обязательно что-то делать, то в чем тогда его вклад в изменение ситуации? Если он ничего не делает, следовательно ситуация меняется сама собой, естественным путем. И тогда Дамблдор-то тут причем? Тут уж как-то надо определиться: либо он достигает целей каким то образом даже пальцем не пошевелив (и значит его цели просто совпадают с естественным развитием ситуации и он просто не мешает событиям), либо Дамблдор все-таки работает для достижения своей цели. Я считала, что, само собой разумеется, верно последнее. И разница между ним и Томом Риддлом не только в целях, но еще и в средствах их достижения. Для Тома цель безусловно оправдывает любые средства, Альбус демонстрирует нам на протяжении всей книги, что средства для него очень важны, и что он не желает жертвовать соратниками, и старается прикрыть, спасти, вытащить, найти способ выжить для любого из них (опять на множестве конкретных примеров).
Любить классическую музыку, горячий шоколад и Геллерта Гриндевальда - это уже за гранью, да? По моему, Альбус как раз очень человечен, но это, конечно, дело вкуса. пожалуйста, процитируйте, где я упоминала Геллерта, любовь к шоколаду, классической музыке и человечность; в противном случае Вы приписали мне то, чего я не говорила, по каким-то Вам одной понятным мотивам, и для вашего удовольствия; мне трудно общаться с собеседником, который разговаривать не со мной; так что проявите снисхождение, найдите кого-то другого для этого; по пунктам: вы нигде не упоминали классическую музыку, горячий шоколад и Гриндевальда, действительно. Но я и не утверждала, что вы это упоминали. Напротив, это я вспомнила в ответ на его ценности - отнюдь не ценности обычного человека;. Как пример вполне человеческих ценностей. Это была такая шутка )) Конечно же, это далеко не все человеческие ценности, которым привержен Альбус. Он еще любит сомнительные с точки зрения Минерв Макгонагалл анекдоты, сладкое, угощать сладким, поддразнивать Снейпа. Еще многое другое. Ну и помимо всего этого, как я уже здесь писала (но такое, имхо, не грех повторить) - Директор с уважением относится к чужой жизни, свободе, мнению и праву выбора. При этом так же уважает и свои права на то же самое.
Еще раз повторюсь на всякий случай: мой первый пост был попыткой привести контраргументы на ваши аргументы. Этот пост - честной попыткой ответить на ваши вопросы. Если что опять не так, искренне прошу прощения у вас и у Луче.
-
-
15.10.2010 в 20:29-
-
15.10.2010 в 20:59-
-
15.10.2010 в 21:03